Intervista e plote Withers Shqiperia shume larg demokracise
Te tjera rreth shkrimit VIDEO
Zeri i Amerikes ka publikuar sot intervisten e plote me ish-ambasadorin e SHBA ne Tirane John L. Withers II. Kjo ka qene intervista e pare e dhene nga ambasadori dy vite pas perfundimit te mandatit te tij ne Shqiperi. Ambasadori Withers shprehet se i duket se Shqiperia nuk po ndjek rrugen e demokracive perendimore dhe se sistemi politik po deshton duke mos qene ne gjendje te identifikoje ate qe publiku deshiron.
Zeri i Amerikes Ambasador Withers mireseerdhet. Le te flasim pak per mendimet tuaja per Shqiperine sot pothuajse dy vjet pasi ju jeni larguar...
Ambasador Withers Une e kujtoj vazhdimisht Shqiperine. Jam i kenaqur qe jam kthyer ne vendin tim por me merr malli per Shqiperine me merr malli per shume gjera sidomos te lidhura me miqte e shumte atje. Si ta shpreh me pak fjale me merr malli te pi nje kafe nje kafe me gjithe kuptimin qe ka ky ritual ne Shqiperi perfshire bisedat dhe miqesite. Me merr malli per malet per qiellin e Shqiperise.
Zeri i Amerikes Si e shihni vendin sot per aq sa e keni ndjekur keto kohe
Ambasador Withers Eshte e veshtire ta ndjek aq afer sa ce ndiqja me pare. Tani une nuk kam me pozite zyrtare jam thjesht nje qytetar amerikan por jam i shqetesuar per Shqiperine jo persa i takon energjise dhe talentit apo vullnetit te mire te popullit shqiptar. Une kam besim te plote ne gjenialitetin e popullit shqiptar por shqetesohem per menyren sesi po shkon demokracia ne Shqiperi. Shqetesohem se me duket se Shqiperia nuk po ndjek rrugen e demokracive perendimore por po shkon ne drejtimin qe po shkon Hungaria e cila po merr masa shtypese ndaj medias apo ne drejtimin e Ukraines qe perdor gjykatat per te sulmuar udheheqes te opozites apo per te mbrojtur aleate politike dhe miq. Mendoj se po ndjek drejtimin e Rusise ku zgjedhjet nuk jane ne standardet nderkombetare ashtu sic ne presim qe ti kete nje demokraci e zhvilluar. Keto gjera me shqetesojne.
Zeri i Amerikes Ne kabllogramet qe ju dergonit nga Shqiperia ne Departamentin e Shtetit ju ngrinit pikerisht keto shqetesime per gjendjen ne te cilen ndodhet drejtesia per korrupsionin ne vend problemet te tilla te rrenjosura ne shoqerine dhe politiken shqiptare. Pse mendoni se nuk ka qene ne gjendje Shqiperia ti zgjidhe keto probleme
Amabasador Withers Me vjen keq ta them por mendoj se ky eshte problem i udheheqjes politike. Per Shqiperine kjo eshte dicka per te ardhur keq por edhe ironike njekohesisht sepse Shqiperia ka nje nga shembujt me te medhenj te udheheqjes ne gjithe historine qe ishte Skenderbeu. Mjafton ti hedhesh nje sy modelit qe ai ka lene pas ai ishte nje udheheqes qe solli bashkimin ne Beselidhjen e Lezhes ne vitin 1444. Ai i bashkoi te gjitha palet rivale per interesin kombetar. Udheheqesit e sotem nuk jane bashkues jane percares. A perfaqesojne ata interesin kombetar Mua me duket se ata perfaqesojne interesat e fraksioneve dhe partive perfaqesojne interesin e ngushte te mbajtjes se pushtetit jo te qeverisjes ne sherbim te popullit. Shqiperise i duhet nje Skenderbe sot me shume se kurre ndonjehere me pare. Por ne Shqiperine e sotme nuk ka Skenderbege dhe mua me vjen keq per nje gje te tille.
Zeri i Amerikes A mendoni se udheheqesit qe ka Shqiperia nuk jane ne gjendje ta cojne vendin perpara apo eshte mjedisi qe ushqen kete lloj fryme
Ambasador Withers Nga ajo qe kam pare une nuk besoj se eshte mjedisi. Ajo qe pashe une ne Shqiperi ishte nje dinamizem i madh aftesi krijuese njerez qe perpiqen per shanse dhe mundesi te shumta per menyra per permiresimin e tyre. Une mendoj se sistemi politik ndash ta them shume hapur ndash po deshton. Nuk eshte ne gjendje te krijoje konsensus nuk eshte ne gjendje te identifikoje ate qe do publiku dhe te punojne per publikun. Me lejoni perseri tju sjell nje shembull te historise. Nje nga shprehjet me te famshme te Skenderbeut ishte Lirine nuk ua solla une ate e gjeta ne mesin tuaj. Ai i kuptonte aspiratat e publikut dhe ketij synimi ju perkushtua per ta arritur. Ne Shqiperine e sotme nje fryme e tille eshte ende e pranishme aspiratat e shqiptareve per liri per perparim. Pyetja ime eshte Pse ata qe jane ne pushtet nuk e perqafojne kete fryme dhe ta cojne perpara pse pothuajse ne cdo veprim qe bejne ata e thyejne kete fryme qe eshte kaq e qarte mes shqiptareve ne pergjithesi.
Zeri i Amerikes Cila mendoni ju se eshte pergjigjia ndaj kesaj pyetjeje
Ambasador Withers Mendoj se behet fjale per polarizim per udheheqes qe thjesht nuk kane ne vetvete instinktin demokratik per ta demokracia eshte dicka jashte tyre eshte dicka qe nuk u vjen per shtat dicka qe ata duhet ta manipulojne per boten e jashtme por jo qe ata vete ta praktikojne demokracia nuk u vjen nga zemra. Mendoj se ky eshte problemi me i madh. Abraham Lincolni ka bere perkufizimin me te thjeshte dhe te permbledhur per demokracine Demokracia eshte qeveria e popullit qe buron nga populli dhe per popullin. Dhe pyetja qe i drejtoj popullit shqiptar eshte A e shihni ju nje gje te tille tek udheheqja juaj A shihni nje qeveri te popullit apo shihni nje qeveri te grupeve te vogla klanore qe votohet per te mbajtur vetveten ne pushtet A shihni nje qeveri te dale nga populli apo nje qeveri qe eshte e shkeputur nga populli qe ndjek interesat e veta apo te partise se vet dhe jo te gjithe popullit Dhe a shihni nje qeveri per popullin nje qeveri qe punon per cfaredo partie qe perfaqeson nje udheheqes politik apo nje qeveri qe thjesht i dedikohet ruajtjes se pareshtur te pushtetit dhe jo nje angazhim te forte dhe te perkushtuar ndaj qeverisjes
Zeri i Amerikes Nuk eshte sekret qe gjate mandatit tuaj ju e keni kritikuar qeverine dhe kryeministrin e saj zotin Berisha. Cfare mendoni per stilin e tij te udheheqjes
Ambasador Withers Me lejoni te them ne fillim se kam degjuar qe kryeministri ka pasur nje rast kur nuk eshte ndjere mire me shendet kohet e fundit dhe dua te perfitoj nga rasti ti uroj te jete mire. Shpresoj qe ta marre veten shpejt dhe plotesisht. Ai ka nje pergjegjesi te madhe dhe duhet te kete te gjitha forcat per ti kryer ato.
Do ta riformuloja pyetjen tuaj. Nga kendveshtrimi im nuk ishin kritika ndaj kryeministrit apo ndaj udheheqesit te opozites apo ndaj ndonje personaliteti tjeter ne Shqiperi. Behej fjale per politikat e tyre behej fjale per temen me te gjere te parimeve te demokracise kjo ka rendesi. Dhe nuk behet fjale per te vecuar nje individ as andej as ketej sepse nuk eshte asgje personale. Behet fjale per te analizuar veprimet qe nuk jane ne perputhje me parimet e demokracise. Mbeshtetja ime eshte per parimet demokratike ne Shqiperi gje qe mendoj se pasqyron si interesat e popullit shqiptar ashtu edhe atij amerikan. Ne duam te shohim nje demokraci te shendetshme ne Shqiperi. Pra nuk eshte fjala tek individe te caktuar por tek strukturat parimet eshte fjala per krijimin e institucioneve te shendetshme.
Zeri i Amerikes Por dikush eshte ne krye te qeverise dhe dikush eshte ne krye te opozites dhe menyra sesi dikush e drejton nje qeveri apo parti politike ka ndikim ne drejtimin qe marrin gjerat
Ambasador Withers E kuptoj por doja ta beja te qarte dallimin qe dikush mund te mos jete dakord me nje mendim dhe nje qendrim pa a humbur respektin per personin qe e ka kete mendim apo qendrim. Persa i takon qendrimit te qeverise aktuale une do ta keshilloja qe ta mendonte edhe nje here se Shqiperia ka mundesi dhe nevoja nje te ardhme per te cilen duhet menduar jo vetem per qytetaret e sotem te Shqiperise por per femijet e tyre. Kur qeveria sulmon institucionet e demokracise dhe kur injoron parimet e demokracise kjo eshte dicka qe me shqeteson thellesisht. Me lejoni tju jap nje shembull Jemi shume prane nje vjetorit te ngjarjeve te 21 janarit. Kater vete vdiqen u derdh gjak ne rruget e Tiranes gjak i cmuar shqiptaresh. Te shkon mendja qe ne rrethana te tilla qeveria do te ishte e para qe do te donte te zbulonte se cfare ndodhi ne te vertete qe do te donte tu jepte gjithe mbeshtetjen e mundshme hetuesit dhe prokuroreve per te zbuluar te verteten e asaj qe ndodhi ate dite. Por ne vend qe te bente kete qeveria i sulmoi prokuroret dhe ne kete rast kryeministri perdori nje gjuhe te tmerrshme kunder Prokurores se Pergjithshme nje gjuhe e cila qe te flasim hapur ishte e padenje. Ishte turperuese per vendin. Nje kryeminister nuk duhet ti beje gjera te tilla. Por cka eshte me e rendesishme pse duhet te sulmonte kryeministri ata qe kishte emeruar dhe u kishte dhene force ne vend qe te perpiqej ti ndihmonte per te zbuluar te verteten. Kush i dha ato urdhra Ne gjithe boten policise i jepet fuqi e madhe. Kush e dha urdhrin per te hapur zjarr A po i mbahet ndonje gje e fshehte publikut shqiptar lidhur me arsyet qe e bejne qeverine qe te sulmoje ata qe mund ta zbulojne te verteten ne vend qe te bejne te kunderten
Presidenti i Frances Nicolas Sarkozy foli per kete. Ai po fliste per veprimet e qeverise siriane ndaj popullit te vet dhe kur u pyet per ndryshimin mes sirianeve dhe shqiptareve persa i takon incidentit te hapjes se zjarrit ai tha se nuk ka asnje ndryshim. Nje jete shqiptare eshte po aq e vlefshme sa edhe nje jete siriane apo cdo jete tjeter. Pse eshte Presidenti i Frances me i shqetesuar per gjakun e shqiptareve sesa udheheqja e Shqiperise
Zeri i Amerikes Kryeministri ju ka akuzuar per qendrime te personalizuara. Cila eshte pergjigjia juaj
Ambasador Withers Kjo eshte absurde. Pasi dola ne pension Sekretarja Clinton me dergoi nje certifikate vleresimi per punen time dhe vetem para disa ditesh ne nje ceremoni per diplomatet qe sapo kane dale ne pension shtrenguam duart dhe ajo me falenderoi per sherbimin tim. Mendoj se eshte gabim kur udheheqesit perpiqen te bllokojne mendimet e ndryshme dhe kritikat duke bere lojra ose manipulojne te verteten per menyren sesi funksionon qeveria amerikane. Ne gjithe boten qeveria amerikane punon ne te njejten menyre ne gjithe boten ambasadoret amerikane funksionojne njelloj. Ne perfaqesojme Presidentin e Shteteve te Bashkuara ne jemi perfaqesuesit e tij personale dhe perfaqesojme interesin e popullit amerikan pavaresisht se cila parti eshte ne pushtet.
Zeri i Amerikes Por toni i pasuesit tuaj ka qene i ndryshem persa i takon qeverise dhe megjithe kritikat tuaja nga qeverise ka pasur nje mosperputhje mes qendrimit tuaj te forte dhe menyres sesi Departamenti i Shtetit eshte shprehur per Shqiperine si mike dhe jo vetem ndaj vendit por edhe qeverise qe ka bashkepunuar me qeverine amerikane...
Ambasador Withers Kjo eshte dicka tjeter shume e ndryshme. Cdo ambasador ka personalitetin e vet menyren e vet te te shprehurit...
Zeri i Amerikes Pra personaliteti ka rendesi...
Ambasador Withers Po ka rendesi kur behet fjale per formen e te shprehurit. Kryeministra te meparshem te Shqiperise kane qene shume te afert me Shtetet e Bashkuara menyra e tyre e te shprehurit ishte shume e ndryshme nga ajo e tanishmja. Ambasadorja Ries qe ishte para meje nje ambasadore e mrekullueshme kishte menyre te ndryshme te shprehuri nga une dhe ambasador Arvizu qe po ben nje pune te mrekullueshme qe eshte nje ambasador shume i mire toni i tij menyra e tij te shprehurit eshte shume e ndryshme nga e imja dhe ai qe do te vije pas tij do te jete ndryshe por pika themelore eshte kjo nese ambasadoret Ries dhe Arvizu do te ishin ketu prane meje tani ne do te ishim absolutisht ne nje ze per mbrojtjen e parimeve demokratike dhe sjelljes demokratike ne Shqiperi. Nuk do te kishte asnje mosperputhje ne kete drejtim. Pra cilado qofte menyra jone e te shprehurit politika eshte njelloj dhe nuk ka ndryshuar.
Zeri i Amerikes Por nese ju jeni aq i shqetesuar per nivelin e demokracise korrupsionin sic jeni shprehur edhe per njerez qe jane afer kryeministrit Berisha per nepotizem ne qeveri nuk mendoni qe nga keto shqetesime kaq te medha qeveria amerikane do te kishte marre masa por nuk duket se ka pasur ndonje gje te tille.
Ambasador Withers Me besoni qeveria ka shume menyra per te shprehur kendveshtrimet dhe opinionet e veta. Megjithese Wikileaks ishte dicka negative sepse diplomacia nuk mund te funksionoje pa besimin e ndersjellte te shkembimeve tona diplomatike nje gje qe treguan shume qarte dokumentat e bera publike. Si kur une isha atje apo kur ambasadorja Ries ishte atje dhe tani qe eshte ambasadori Arvizu ndash te jeni te sigurt qe ne themi te verteten ashtu sic e shohim. Ne nuk kemi njerez te preferuar ne nuk lejojme ceshtje personale qe te nderhyjne tek ajo qe shohim ne realitetin e vendeve per te cilet jemi pergjegjes. Dhe persa i takon marredhenieve me kryeministrin ajo qe tregojne keto dokumenta eshte se kishte plot mosmarreveshje edhe me udheheqes te tjere me udheheqesin e opozites me ata te partive te vogla...
Zeri i Amerikes Ku konsistonin keto mosmarreveshje Ju u larguat sapo filluan mosmarreveshjet per zgjedhjet lokale. A patet atehere bisedime me udheheqesin e opozites per klimen e konflikteve te vazhdueshme politike
Ambasador Withers Diskutimet qe une kisha me opoziten per strategjine e tyre per bojkot te perhershem ishin shume te hapura. Keto nuk jane aq te njohura thjesht sepse natyra e opozites eshte e ndryshme nga ajo e qeverise por te jeni te sigurt qe une nuk jam ndryshe kur flas me keto per ato qe une i konsideroj praktika dhe sjellje themelore ne demokraci.
Zeri i Amerikes A pati nje transformim ne qendrimin tuaj pas ngjarjes se Gerdecit sepse vete kryeministri e ka pranuar qe me pare marredheniet ishin te mrekullueshme dhe dicka ndryshoi pas kesaj ngjarjeje. Si do ta karakterizonit kete ndryshim
Ambasador Withers Pa dyshim qe dicka ndryshoi por nuk isha une qe ndryshova. Mendoj se ai incident ishte nje pike kthese per kete qeveri sepse deri atehere ndoshta ngaqe anetaresimi ne NATO nuk kishte marre fund por deri atehere qendrimi i qeverise ndaj institucioneve vecanerisht atij te drejtesise kishte qene shume me pozitiv. Menjehere pasi ndodhen shperthimet e Gerdecit qeveria ndryshoi qendrim. Sulmet ndaj gjykatave ndaj prokuroreve kunder medias u bene dominuese dhe per nje person si une qe nuk isha mesuar me nje gje te tille te pamundura per ta kuptuar. Letrat qe Kryetarja e Parlamentit i dergonte Prokurores se Pergjithshme shkelnin ne menyre flagrante kufirin mes dy pushteteve atij legjislativ dhe gjyqesor qe ne thelb ishte nje perpjekje per te imponuar se cduhet te bente prokuroria. Sulme si ato ndaj Prokurores se Pergjithshme nuk i kisha pare kurre. Dhe qe nga ai moment perpjekjet per te kontrolluar se kush do te behej anetar i gjykates se larte sulmet ndaj asaj pjese te medias qe thjesht po perpiqej te bente punen e vet per te zbuluar se cfare kishte ndodhur. Pastaj ishte situata e pazakonte qe ministri i atehershem i Mbrojtjes per te cilin u gjykua qe duhet te linte postin u risoll ne qeveri me nje portofol tjeter. Pra perseri mendja te shkon qe keto veprime bien ndesh me menyren sesi funksionon demokracia. Po pse duhet ta beje nje qeveri nje gje te tille pse nuk duhet te jete organizmi kryesor qe te jete i interesuar te zbuloje se cfare ndodhi. Ne te gjithe pame me tmerr pamjet ambulancat njerezit te mbuluar me gjak te rinj te moshuar u transportuan ne spital me ato plage te tmerrshme dhe te gjithe shtruan pyetjes Si ka mundesi qe te ndodhe nje gje e tille Por ne vend qe te fillonte nje perpjekje te pareshtur per te zbuluar te verteten qeveria u kthye kunder institucioneve qe kishin detyren te zbulonin te verteten. Dhe te lind pyetja Cfare nuk donin ata te zbulonte publiku
Kur vizitova Gerdecin une takova nje grua qe mbante nje varese me nje medalion ku kishte vene fotografine e te birit qe kishte humbur jeten nga shperthimi dhe me tha Zoti Ambasador a do ta shoh drejtesine te vene ne vend Dhe une i detyrohem asaj nje ndjese te thelle dhe nese do te mund ta takoja do ti kerkoja falje sepse une i thashe Po drejtesia do te vihet ne vend. Por kaq vjet me pas nuk ka pasur drejtesi per kete zonje apo per te tjeret qe u demtuan apo u plagosen dhe kjo eshte dicka shume e trishtueshme. Me vjen keq qe i premtova nje gje te tille. Kisha me shume besim tek qeveria dhe institucionet sesa ishte e justifikueshme.
Zeri i Amerikes Gjykata e larte mori vendimin per pafajesi per ish-kryeministrin Ilir Meta. Keni ndonje koment
Zeri i Amerikes Nuk e kam pare vendimin dhe tani ketu po e degjoj prandaj nuk mund te komentoj konkretisht. Por ajo qe mund te them eshte se pertej anes ligjore eshte e rendesishme qe perceptimi per politikanet ne udheheqje te jete ne nje standard me te larte se gjithkush tjeter dhe shpresoj qe perceptimi per kete perfundim te mos jete negativ as per veprimet e zotit Meta dhe as per gjykaten. Parimi qe duhet aspiruar eshte a jane udheheqesit vertet te angazhuar ndaj demokracise. A eshte ajo pjese integrale e tyre Nje prove e kesaj do te jete votimi per presidentin. Sipas Kushtetutes kjo mund te behet me nje shumice te thjeshte. Por me shpirtin e demokracise nje udheheqes nuk do te fshihej pas anes ligjore por do te ishte i pari qe te dilte dhe te thoshte se ne nje kohe kur Bashkimi Evropian dhe miqte tane amerikane jane aq te shqetesuar per ndasite e thella politike une do te jem i pari qe te kembengul per nje president konsensual. Kjo do te ishte udheheqje.
Zeri i Amerikes Ambasador Withers mireseerdhet. Le te flasim pak per mendimet tuaja per Shqiperine sot pothuajse dy vjet pasi ju jeni larguar...
Ambasador Withers Une e kujtoj vazhdimisht Shqiperine. Jam i kenaqur qe jam kthyer ne vendin tim por me merr malli per Shqiperine me merr malli per shume gjera sidomos te lidhura me miqte e shumte atje. Si ta shpreh me pak fjale me merr malli te pi nje kafe nje kafe me gjithe kuptimin qe ka ky ritual ne Shqiperi perfshire bisedat dhe miqesite. Me merr malli per malet per qiellin e Shqiperise.
Zeri i Amerikes Si e shihni vendin sot per aq sa e keni ndjekur keto kohe
Ambasador Withers Eshte e veshtire ta ndjek aq afer sa ce ndiqja me pare. Tani une nuk kam me pozite zyrtare jam thjesht nje qytetar amerikan por jam i shqetesuar per Shqiperine jo persa i takon energjise dhe talentit apo vullnetit te mire te popullit shqiptar. Une kam besim te plote ne gjenialitetin e popullit shqiptar por shqetesohem per menyren sesi po shkon demokracia ne Shqiperi. Shqetesohem se me duket se Shqiperia nuk po ndjek rrugen e demokracive perendimore por po shkon ne drejtimin qe po shkon Hungaria e cila po merr masa shtypese ndaj medias apo ne drejtimin e Ukraines qe perdor gjykatat per te sulmuar udheheqes te opozites apo per te mbrojtur aleate politike dhe miq. Mendoj se po ndjek drejtimin e Rusise ku zgjedhjet nuk jane ne standardet nderkombetare ashtu sic ne presim qe ti kete nje demokraci e zhvilluar. Keto gjera me shqetesojne.
Zeri i Amerikes Ne kabllogramet qe ju dergonit nga Shqiperia ne Departamentin e Shtetit ju ngrinit pikerisht keto shqetesime per gjendjen ne te cilen ndodhet drejtesia per korrupsionin ne vend problemet te tilla te rrenjosura ne shoqerine dhe politiken shqiptare. Pse mendoni se nuk ka qene ne gjendje Shqiperia ti zgjidhe keto probleme
Amabasador Withers Me vjen keq ta them por mendoj se ky eshte problem i udheheqjes politike. Per Shqiperine kjo eshte dicka per te ardhur keq por edhe ironike njekohesisht sepse Shqiperia ka nje nga shembujt me te medhenj te udheheqjes ne gjithe historine qe ishte Skenderbeu. Mjafton ti hedhesh nje sy modelit qe ai ka lene pas ai ishte nje udheheqes qe solli bashkimin ne Beselidhjen e Lezhes ne vitin 1444. Ai i bashkoi te gjitha palet rivale per interesin kombetar. Udheheqesit e sotem nuk jane bashkues jane percares. A perfaqesojne ata interesin kombetar Mua me duket se ata perfaqesojne interesat e fraksioneve dhe partive perfaqesojne interesin e ngushte te mbajtjes se pushtetit jo te qeverisjes ne sherbim te popullit. Shqiperise i duhet nje Skenderbe sot me shume se kurre ndonjehere me pare. Por ne Shqiperine e sotme nuk ka Skenderbege dhe mua me vjen keq per nje gje te tille.
Zeri i Amerikes A mendoni se udheheqesit qe ka Shqiperia nuk jane ne gjendje ta cojne vendin perpara apo eshte mjedisi qe ushqen kete lloj fryme
Ambasador Withers Nga ajo qe kam pare une nuk besoj se eshte mjedisi. Ajo qe pashe une ne Shqiperi ishte nje dinamizem i madh aftesi krijuese njerez qe perpiqen per shanse dhe mundesi te shumta per menyra per permiresimin e tyre. Une mendoj se sistemi politik ndash ta them shume hapur ndash po deshton. Nuk eshte ne gjendje te krijoje konsensus nuk eshte ne gjendje te identifikoje ate qe do publiku dhe te punojne per publikun. Me lejoni perseri tju sjell nje shembull te historise. Nje nga shprehjet me te famshme te Skenderbeut ishte Lirine nuk ua solla une ate e gjeta ne mesin tuaj. Ai i kuptonte aspiratat e publikut dhe ketij synimi ju perkushtua per ta arritur. Ne Shqiperine e sotme nje fryme e tille eshte ende e pranishme aspiratat e shqiptareve per liri per perparim. Pyetja ime eshte Pse ata qe jane ne pushtet nuk e perqafojne kete fryme dhe ta cojne perpara pse pothuajse ne cdo veprim qe bejne ata e thyejne kete fryme qe eshte kaq e qarte mes shqiptareve ne pergjithesi.
Zeri i Amerikes Cila mendoni ju se eshte pergjigjia ndaj kesaj pyetjeje
Ambasador Withers Mendoj se behet fjale per polarizim per udheheqes qe thjesht nuk kane ne vetvete instinktin demokratik per ta demokracia eshte dicka jashte tyre eshte dicka qe nuk u vjen per shtat dicka qe ata duhet ta manipulojne per boten e jashtme por jo qe ata vete ta praktikojne demokracia nuk u vjen nga zemra. Mendoj se ky eshte problemi me i madh. Abraham Lincolni ka bere perkufizimin me te thjeshte dhe te permbledhur per demokracine Demokracia eshte qeveria e popullit qe buron nga populli dhe per popullin. Dhe pyetja qe i drejtoj popullit shqiptar eshte A e shihni ju nje gje te tille tek udheheqja juaj A shihni nje qeveri te popullit apo shihni nje qeveri te grupeve te vogla klanore qe votohet per te mbajtur vetveten ne pushtet A shihni nje qeveri te dale nga populli apo nje qeveri qe eshte e shkeputur nga populli qe ndjek interesat e veta apo te partise se vet dhe jo te gjithe popullit Dhe a shihni nje qeveri per popullin nje qeveri qe punon per cfaredo partie qe perfaqeson nje udheheqes politik apo nje qeveri qe thjesht i dedikohet ruajtjes se pareshtur te pushtetit dhe jo nje angazhim te forte dhe te perkushtuar ndaj qeverisjes
Zeri i Amerikes Nuk eshte sekret qe gjate mandatit tuaj ju e keni kritikuar qeverine dhe kryeministrin e saj zotin Berisha. Cfare mendoni per stilin e tij te udheheqjes
Ambasador Withers Me lejoni te them ne fillim se kam degjuar qe kryeministri ka pasur nje rast kur nuk eshte ndjere mire me shendet kohet e fundit dhe dua te perfitoj nga rasti ti uroj te jete mire. Shpresoj qe ta marre veten shpejt dhe plotesisht. Ai ka nje pergjegjesi te madhe dhe duhet te kete te gjitha forcat per ti kryer ato.
Do ta riformuloja pyetjen tuaj. Nga kendveshtrimi im nuk ishin kritika ndaj kryeministrit apo ndaj udheheqesit te opozites apo ndaj ndonje personaliteti tjeter ne Shqiperi. Behej fjale per politikat e tyre behej fjale per temen me te gjere te parimeve te demokracise kjo ka rendesi. Dhe nuk behet fjale per te vecuar nje individ as andej as ketej sepse nuk eshte asgje personale. Behet fjale per te analizuar veprimet qe nuk jane ne perputhje me parimet e demokracise. Mbeshtetja ime eshte per parimet demokratike ne Shqiperi gje qe mendoj se pasqyron si interesat e popullit shqiptar ashtu edhe atij amerikan. Ne duam te shohim nje demokraci te shendetshme ne Shqiperi. Pra nuk eshte fjala tek individe te caktuar por tek strukturat parimet eshte fjala per krijimin e institucioneve te shendetshme.
Zeri i Amerikes Por dikush eshte ne krye te qeverise dhe dikush eshte ne krye te opozites dhe menyra sesi dikush e drejton nje qeveri apo parti politike ka ndikim ne drejtimin qe marrin gjerat
Ambasador Withers E kuptoj por doja ta beja te qarte dallimin qe dikush mund te mos jete dakord me nje mendim dhe nje qendrim pa a humbur respektin per personin qe e ka kete mendim apo qendrim. Persa i takon qendrimit te qeverise aktuale une do ta keshilloja qe ta mendonte edhe nje here se Shqiperia ka mundesi dhe nevoja nje te ardhme per te cilen duhet menduar jo vetem per qytetaret e sotem te Shqiperise por per femijet e tyre. Kur qeveria sulmon institucionet e demokracise dhe kur injoron parimet e demokracise kjo eshte dicka qe me shqeteson thellesisht. Me lejoni tju jap nje shembull Jemi shume prane nje vjetorit te ngjarjeve te 21 janarit. Kater vete vdiqen u derdh gjak ne rruget e Tiranes gjak i cmuar shqiptaresh. Te shkon mendja qe ne rrethana te tilla qeveria do te ishte e para qe do te donte te zbulonte se cfare ndodhi ne te vertete qe do te donte tu jepte gjithe mbeshtetjen e mundshme hetuesit dhe prokuroreve per te zbuluar te verteten e asaj qe ndodhi ate dite. Por ne vend qe te bente kete qeveria i sulmoi prokuroret dhe ne kete rast kryeministri perdori nje gjuhe te tmerrshme kunder Prokurores se Pergjithshme nje gjuhe e cila qe te flasim hapur ishte e padenje. Ishte turperuese per vendin. Nje kryeminister nuk duhet ti beje gjera te tilla. Por cka eshte me e rendesishme pse duhet te sulmonte kryeministri ata qe kishte emeruar dhe u kishte dhene force ne vend qe te perpiqej ti ndihmonte per te zbuluar te verteten. Kush i dha ato urdhra Ne gjithe boten policise i jepet fuqi e madhe. Kush e dha urdhrin per te hapur zjarr A po i mbahet ndonje gje e fshehte publikut shqiptar lidhur me arsyet qe e bejne qeverine qe te sulmoje ata qe mund ta zbulojne te verteten ne vend qe te bejne te kunderten
Presidenti i Frances Nicolas Sarkozy foli per kete. Ai po fliste per veprimet e qeverise siriane ndaj popullit te vet dhe kur u pyet per ndryshimin mes sirianeve dhe shqiptareve persa i takon incidentit te hapjes se zjarrit ai tha se nuk ka asnje ndryshim. Nje jete shqiptare eshte po aq e vlefshme sa edhe nje jete siriane apo cdo jete tjeter. Pse eshte Presidenti i Frances me i shqetesuar per gjakun e shqiptareve sesa udheheqja e Shqiperise
Zeri i Amerikes Kryeministri ju ka akuzuar per qendrime te personalizuara. Cila eshte pergjigjia juaj
Ambasador Withers Kjo eshte absurde. Pasi dola ne pension Sekretarja Clinton me dergoi nje certifikate vleresimi per punen time dhe vetem para disa ditesh ne nje ceremoni per diplomatet qe sapo kane dale ne pension shtrenguam duart dhe ajo me falenderoi per sherbimin tim. Mendoj se eshte gabim kur udheheqesit perpiqen te bllokojne mendimet e ndryshme dhe kritikat duke bere lojra ose manipulojne te verteten per menyren sesi funksionon qeveria amerikane. Ne gjithe boten qeveria amerikane punon ne te njejten menyre ne gjithe boten ambasadoret amerikane funksionojne njelloj. Ne perfaqesojme Presidentin e Shteteve te Bashkuara ne jemi perfaqesuesit e tij personale dhe perfaqesojme interesin e popullit amerikan pavaresisht se cila parti eshte ne pushtet.
Zeri i Amerikes Por toni i pasuesit tuaj ka qene i ndryshem persa i takon qeverise dhe megjithe kritikat tuaja nga qeverise ka pasur nje mosperputhje mes qendrimit tuaj te forte dhe menyres sesi Departamenti i Shtetit eshte shprehur per Shqiperine si mike dhe jo vetem ndaj vendit por edhe qeverise qe ka bashkepunuar me qeverine amerikane...
Ambasador Withers Kjo eshte dicka tjeter shume e ndryshme. Cdo ambasador ka personalitetin e vet menyren e vet te te shprehurit...
Zeri i Amerikes Pra personaliteti ka rendesi...
Ambasador Withers Po ka rendesi kur behet fjale per formen e te shprehurit. Kryeministra te meparshem te Shqiperise kane qene shume te afert me Shtetet e Bashkuara menyra e tyre e te shprehurit ishte shume e ndryshme nga ajo e tanishmja. Ambasadorja Ries qe ishte para meje nje ambasadore e mrekullueshme kishte menyre te ndryshme te shprehuri nga une dhe ambasador Arvizu qe po ben nje pune te mrekullueshme qe eshte nje ambasador shume i mire toni i tij menyra e tij te shprehurit eshte shume e ndryshme nga e imja dhe ai qe do te vije pas tij do te jete ndryshe por pika themelore eshte kjo nese ambasadoret Ries dhe Arvizu do te ishin ketu prane meje tani ne do te ishim absolutisht ne nje ze per mbrojtjen e parimeve demokratike dhe sjelljes demokratike ne Shqiperi. Nuk do te kishte asnje mosperputhje ne kete drejtim. Pra cilado qofte menyra jone e te shprehurit politika eshte njelloj dhe nuk ka ndryshuar.
Zeri i Amerikes Por nese ju jeni aq i shqetesuar per nivelin e demokracise korrupsionin sic jeni shprehur edhe per njerez qe jane afer kryeministrit Berisha per nepotizem ne qeveri nuk mendoni qe nga keto shqetesime kaq te medha qeveria amerikane do te kishte marre masa por nuk duket se ka pasur ndonje gje te tille.
Ambasador Withers Me besoni qeveria ka shume menyra per te shprehur kendveshtrimet dhe opinionet e veta. Megjithese Wikileaks ishte dicka negative sepse diplomacia nuk mund te funksionoje pa besimin e ndersjellte te shkembimeve tona diplomatike nje gje qe treguan shume qarte dokumentat e bera publike. Si kur une isha atje apo kur ambasadorja Ries ishte atje dhe tani qe eshte ambasadori Arvizu ndash te jeni te sigurt qe ne themi te verteten ashtu sic e shohim. Ne nuk kemi njerez te preferuar ne nuk lejojme ceshtje personale qe te nderhyjne tek ajo qe shohim ne realitetin e vendeve per te cilet jemi pergjegjes. Dhe persa i takon marredhenieve me kryeministrin ajo qe tregojne keto dokumenta eshte se kishte plot mosmarreveshje edhe me udheheqes te tjere me udheheqesin e opozites me ata te partive te vogla...
Zeri i Amerikes Ku konsistonin keto mosmarreveshje Ju u larguat sapo filluan mosmarreveshjet per zgjedhjet lokale. A patet atehere bisedime me udheheqesin e opozites per klimen e konflikteve te vazhdueshme politike
Ambasador Withers Diskutimet qe une kisha me opoziten per strategjine e tyre per bojkot te perhershem ishin shume te hapura. Keto nuk jane aq te njohura thjesht sepse natyra e opozites eshte e ndryshme nga ajo e qeverise por te jeni te sigurt qe une nuk jam ndryshe kur flas me keto per ato qe une i konsideroj praktika dhe sjellje themelore ne demokraci.
Zeri i Amerikes A pati nje transformim ne qendrimin tuaj pas ngjarjes se Gerdecit sepse vete kryeministri e ka pranuar qe me pare marredheniet ishin te mrekullueshme dhe dicka ndryshoi pas kesaj ngjarjeje. Si do ta karakterizonit kete ndryshim
Ambasador Withers Pa dyshim qe dicka ndryshoi por nuk isha une qe ndryshova. Mendoj se ai incident ishte nje pike kthese per kete qeveri sepse deri atehere ndoshta ngaqe anetaresimi ne NATO nuk kishte marre fund por deri atehere qendrimi i qeverise ndaj institucioneve vecanerisht atij te drejtesise kishte qene shume me pozitiv. Menjehere pasi ndodhen shperthimet e Gerdecit qeveria ndryshoi qendrim. Sulmet ndaj gjykatave ndaj prokuroreve kunder medias u bene dominuese dhe per nje person si une qe nuk isha mesuar me nje gje te tille te pamundura per ta kuptuar. Letrat qe Kryetarja e Parlamentit i dergonte Prokurores se Pergjithshme shkelnin ne menyre flagrante kufirin mes dy pushteteve atij legjislativ dhe gjyqesor qe ne thelb ishte nje perpjekje per te imponuar se cduhet te bente prokuroria. Sulme si ato ndaj Prokurores se Pergjithshme nuk i kisha pare kurre. Dhe qe nga ai moment perpjekjet per te kontrolluar se kush do te behej anetar i gjykates se larte sulmet ndaj asaj pjese te medias qe thjesht po perpiqej te bente punen e vet per te zbuluar se cfare kishte ndodhur. Pastaj ishte situata e pazakonte qe ministri i atehershem i Mbrojtjes per te cilin u gjykua qe duhet te linte postin u risoll ne qeveri me nje portofol tjeter. Pra perseri mendja te shkon qe keto veprime bien ndesh me menyren sesi funksionon demokracia. Po pse duhet ta beje nje qeveri nje gje te tille pse nuk duhet te jete organizmi kryesor qe te jete i interesuar te zbuloje se cfare ndodhi. Ne te gjithe pame me tmerr pamjet ambulancat njerezit te mbuluar me gjak te rinj te moshuar u transportuan ne spital me ato plage te tmerrshme dhe te gjithe shtruan pyetjes Si ka mundesi qe te ndodhe nje gje e tille Por ne vend qe te fillonte nje perpjekje te pareshtur per te zbuluar te verteten qeveria u kthye kunder institucioneve qe kishin detyren te zbulonin te verteten. Dhe te lind pyetja Cfare nuk donin ata te zbulonte publiku
Kur vizitova Gerdecin une takova nje grua qe mbante nje varese me nje medalion ku kishte vene fotografine e te birit qe kishte humbur jeten nga shperthimi dhe me tha Zoti Ambasador a do ta shoh drejtesine te vene ne vend Dhe une i detyrohem asaj nje ndjese te thelle dhe nese do te mund ta takoja do ti kerkoja falje sepse une i thashe Po drejtesia do te vihet ne vend. Por kaq vjet me pas nuk ka pasur drejtesi per kete zonje apo per te tjeret qe u demtuan apo u plagosen dhe kjo eshte dicka shume e trishtueshme. Me vjen keq qe i premtova nje gje te tille. Kisha me shume besim tek qeveria dhe institucionet sesa ishte e justifikueshme.
Zeri i Amerikes Gjykata e larte mori vendimin per pafajesi per ish-kryeministrin Ilir Meta. Keni ndonje koment
Zeri i Amerikes Nuk e kam pare vendimin dhe tani ketu po e degjoj prandaj nuk mund te komentoj konkretisht. Por ajo qe mund te them eshte se pertej anes ligjore eshte e rendesishme qe perceptimi per politikanet ne udheheqje te jete ne nje standard me te larte se gjithkush tjeter dhe shpresoj qe perceptimi per kete perfundim te mos jete negativ as per veprimet e zotit Meta dhe as per gjykaten. Parimi qe duhet aspiruar eshte a jane udheheqesit vertet te angazhuar ndaj demokracise. A eshte ajo pjese integrale e tyre Nje prove e kesaj do te jete votimi per presidentin. Sipas Kushtetutes kjo mund te behet me nje shumice te thjeshte. Por me shpirtin e demokracise nje udheheqes nuk do te fshihej pas anes ligjore por do te ishte i pari qe te dilte dhe te thoshte se ne nje kohe kur Bashkimi Evropian dhe miqte tane amerikane jane aq te shqetesuar per ndasite e thella politike une do te jem i pari qe te kembengul per nje president konsensual. Kjo do te ishte udheheqje.